Weltuntergangsszenarien

Hallo an Alle!
Ich bin neu hier im Forum und da ich mich noch nicht sehr lange mit dem Thema "Weltuntergang" beschäftige (seit vorgestern um genau zu sein) habe ich noch ein paar Fragen. Aufmerksam auf dieses Thema bin ich geworden, als ich diesen Text hier gelesen habe http://www.j-lorber.de/proph/3wk/ablauf-zusammenfassung-lichtenfels.htm

Was haltet ihr von diesem Szenario und welche Prophezeiungen sagen was anderes/noch mehr? Was ist eurer Meinung nach der plausibelste Ablauf?
Außerdem: Wann rechnet ihr damit? ca. 2012, ca. 2017 oder ca. 2024 (hab ich alles gelesen, vielleicht kennt ihr noch mehr?)> Ich wär grad für 2012 weil zumindest nach Lichtenfels' Text einiges zusammenpasst, wie Unruhen, Finanzkrise (die 2017 oder später wahrscheil. schon vorbei ist)und es außerdem genial mit dem Maya-Kalender zusammenpassen würde. Das mit dem Kometen spricht für mich aber eher für später (so 24rum), weil

a) man ihn bis jetzt schon sicherlich entdeckt hätte (ich glaube nicht an Verschwörungstheorien, von wegen alles wird geheimgehalten, macht für mich nämlich keinen Sinn, es gibt ja auch Hobbyastronomen usw)
b) zu der Zeit eh ein Asteroid (?) der Erde nahekommen soll (hab ich mal in der Zeitung gelesen)

Seid bitte nachsichtig, falls das Fragen sind, die euch schon allen klar sind/hier schon behandelt wurden, aber ich kenn mich mit dem Thema noch nicht besonders gut aus...

Danke für eure Antworten!!

Grüße
Andi

PS: Ich glaube eigentlich nicht an Prophezeiungen und dergleichen, allerdings fand ich den Alois Irlmayer doch recht interessant. Deshalb bitte ich euch, eure Quellen mit zu nennen, damit ich mir selbst ein Bild machen kann (und bitte mehr als nur der Name, weil die sagen mir alle nix, am besten Websites, Zeitungsausschnitte etc..Danke!!)

Was ist eurer Meinung nach der plausibelste Ablauf?

Hallo, Andi!

Sei herzlich willkommen!

Hier meine Analyse von 1988:
=>
http://www.michaelwinkler.de/Chronologie.html

Natürlich haben sich durch weitere intensive Beschäftigung
mit dem Thema ein paar kleinere Irrtümer mittlerweile
herausgestellt.
So gibt es beispielsweise keine "Schlacht bei Ulm".
Aber dabei handelt es sich um eher marginale Dinge.

Mit Prophezeiungen beschäftigen wir uns
hier nicht.
Und auch nicht mit "Weltuntergängen".

Und auch mit "Glauben" hat das rein gar nicht zu tun.
Sondern nur mit der nüchternen Feststellung, dass es Schauungen
gibt, und dass man anhand deren Analyse in etwa im vorab
wissen kann, was künftig geschehen wird.

Was offenbar mit obig verscharnierter Aufstellung
auch glänzend belegt wird.

Gruss,
BB

--
- es ist gemein, Blinden Stummfilme zu zeigen
- eine schöne Theorie sollte man sich mit Forschung nicht kaputt machen
- Irlmaier: "Ein Mann erzählt das, was er irgendwo mal gelesen hat."

Hallo BB,

ersteinmal danke für deine Analyse, ich finde sie sehr gut!

Entschuldige meine Wortwahl, ich habe mit Prophezeiungen das gemeint, was ihr dann vermutlich als Schauung bezeichnet. Mein Fehler. Naja mit Weltuntergang meinte ich generell das Ende der heute bekannten Zivilisation(wie auch immer es aussehen mag) und eine Stunde Null, nach der die Karten neu verteilt werden.

Nun ja "Glauben" insofern, als da ja jeder (s)eine Analyse anders interpretiert und dann glaubt, dass es so passieren könnte. Wissen kann man ja das vorher nicht und alles was man nicht weiß, glaubt man (sprich du glaubst, dass es in etwa zu dem kommt, was du in deiner Analyse geschrieben hast, aber du kannst es nicht wissen). Meiner Meinung nach geben die Schauungen auch nur einen ungefähren Rahmen dessen wieder, mit was wir zu rechnen haben, was aber nicht unbedingt auch eintreten muss.

Grüße,
Andi

... geben die
Schauungen auch nur einen ungefähren Rahmen dessen wieder, mit was wir zu
rechnen haben...

Hallo, Andi!

Ja.
Aber der reicht schon allemal, oder?

was aber nicht unbedingt auch eintreten muss.

Doch:
Es gibt schlichtweg nämlich keine "anderen Schauungen"!

Und - lies dazu nur mal die "Feldpostbriefe" Rills von 1914 -
dann wirst Du feststellen, dass nun über ein ganzes Jahrhundert
hinweg alle Aussagen absolut richtig eingetroffen sind.

Die Vorstellung:
"Über 100 Jahre waren die Schauungen richtig - ja schon....
Jedoch denke ich mir mal, ab sofort sind sie wohl sämtlich völlig falsch."
...kann ich jedenfalls nicht nachvollziehen.
Ganz abgesehen davon, dass mir 1989 ein gutes Dutzend Lektoren
gesagt haben:
"Das, was die Schauungen aussagen - das kann ich mir aber man
gar nicht vorstellen, das...Wiedervereinigung Deutschlands?
...Ende der Sowjetunion im Juni ´91?...die USA führen bei Saudi-Arabien
einen Krieg?...Terroranschlag auf Hochhäuser in NY>>...die BW
wird reduziert?...eine Finanzkrise?> etc. etc...*hehehe!* ich lach´ mir nen Ast!"

Und nun vergleiche nur mal die Tabelle von 1988
mit der Realität seitdem.

Nun ja "Glauben" insofern,
als da ja jeder (s)eine Analyse anders interpretiert

Wir analysieren keine Analysen, sondern Schauungen.
Und wenn - beispielsweise 2 Dutzend Schauungen über
massivste Flutwellen für Nordeuropa vorliegen -
dann lautet die Frage schlicht: "wie weit und wie hoch?"
Und nicht:
"ob?>"
An der Tatsache der Flutung selbst gibt es nichts
zu "interpretieren".

Gruss,
BB

--
- es ist gemein, Blinden Stummfilme zu zeigen
- eine schöne Theorie sollte man sich mit Forschung nicht kaputt machen
- Irlmaier: "Ein Mann erzählt das, was er irgendwo mal gelesen hat."

Hallo Andi und BBouvier!

"Meiner Meinung nach geben die Schauungen
auch nur einen ungefähren Rahmen dessen wieder, mit was
wir zu rechnen haben, was aber nicht unbedingt auch eintreten muss."

Eintreten muß es auf jeden Fall, denn Schauungen geben das
wider, wie gesagt, was schon eingetreten ist, in der
Zukunft.

Deshalb kapier ich nicht, wieso der Mann auf der Straße
in der Regel partout nicht an Schauungen glauben will.
Vielleicht, weil sich die meisten "Prophezeiungen" auf
1999 versteift haben (auch echte Seher wie Don Bosco
erfanden einfach ein Datum für die anstehenden
Ereignisse, er ebenfalls 1999) und die Jahrtausendwende
dann ereignislos verstrichen ist.
Ok, es kam im Sommer 2001 noch 911, aber seitdem ist
außer ein paar Terroranschlägen 'tote Hose' in dem Sinne.
=> Otto Normalverbraucher weiß einfach nicht, daß
Schauungen eingetretene Ereignisse sind.

"Ungefährer Rahmen" in Andis Zitat stimmt insofern,
als nicht alles geschaut wird, was in
der Weltgeschichte passiert.
Vom Afhanistan- und Irak-Krieg gibt es kaum
Schauungen, jedenfalls kennen wir keine.
Das rührt u.a. daher, daß wir außereuropäische
Seher kaum kennen.

Die heimischen Seher sehen vor allem Ereignisse
in unseren Breiten.
Außerdem sehen Seher zumeist nur drastische
Ereignisse bzw. Schlüssel-Ereignisse (wie der
berühmte Mord am Hochgestellten vorm Russeneinmarsch)
aber keine zeitweiligen diplomatischen
Spannungen zwischen Italien und Deutschland
oder zwischen Deutschland und Liechtenstein.

Herzliche Grüße,
Eyspfeil

Jau.
Danke, Eyspfeil!

hierzu:
<"Otto Normalverbraucher weiß einfach nicht, daß
Schauungen eingetretene Ereignisse sind."?

Wie wohl auch?
=>
Otto Normalverbraucher wird von den Systemmedien der BRD
genauso dumm gehalten, wie früher die Insassen der DDR.

Da kommt im Staatsfernsehen eher die 17. Wiederholung von:
"Ich kannte den Stiefenkel Görings Pudelputzer."
Sowie die 587. Folge von:
"Mit Politessen auf der Jagd nach Falschparkern."

...als auch nur eine einige Sendung mal über Paragnostik
mit kompetenten Fachleuten:

W I E (!) hat seinerzeit sich "FOCUS" doch
über Berndts Forschungen hergemacht
und alles daran gesetzt, ihn lächerlich zu machen
und seine Ergebnisse durch den Kakao zu ziehen!

Herzlich!
BB

--
- es ist gemein, Blinden Stummfilme zu zeigen
- eine schöne Theorie sollte man sich mit Forschung nicht kaputt machen
- Irlmaier: "Ein Mann erzählt das, was er irgendwo mal gelesen hat."

Hallo BB!

Hahaha ok ich will hier mit dir keine Diskussion über die Whrheit usw von Schauungen machen, ich persönlich bin ofen für diese aber äußerst skeptisch, zumal es ja oft irgendwelche Scharlatane gibt und jemand, der sich mit dem aktuellen Weltgeschehen ein bisschen auskennt kann auch eine einigermaßen präzise Verlaufsform der nächsten Jahre skizzieren.

Aber da ich ja wie gesagt nicht darüber disutieren will nun zum Wesentlichen.

Stimmt, es sind tatsächlich fast alle Ereignisse eingetreten, aber zum Beispiel nicht:

"Der Krieg geht unter der Fuchtel weiter und es geht den Leuten nicht schlecht, aber sie sind nicht zufrieden.
Unter dieser Zeit sagt er wird der Antichrist geboren im äußersten Rußland, von einer Jüdin, und er tritt erst in den fünfziger Jahren auf. Dann sagte er, an dem Tage, wo Markustag auf Ostern fällt. Wann das sein soll, weiß ich nicht."

Zumindest mir ist nicht bekannt, dass auf unserer Erde schon seit 60 jahren der Antichrist rumläuft, ich weiß nicht wie es bei dir ist?

"Rußlands Überfall auf den Süden Deutschlands
Rußland überfällt den Süden Deutschlands, aber kurze Zeit, und den verfluchten Menschen wird gezeigt werden, daß ein Gott bestehe, der diesem Geschehen ein Ende macht.
Um diese Zeit soll es furchtbar zugehen, und es soll den Leuten nichts mehr helfen, denn die Leute sind zu weit gekommen und können nicht mehr zurück, da sie die Ermahnungen nicht gehört haben.

[..]
Am Schluß dieser Teufelszeit werden dann die geglaubten Sieger an die Besiegten kommen um Rat und Hilfe, denn auch ihr Los ist schrecklich, denn es liegt alles am Boden wie ein Ungeheuer. Er sagte, das soll im Jahre 1949 sein"

Auch davon ist mir nichts bekannt.

"Über 100 Jahre waren die Schauungen richtig - ja schon....
Jedoch denke ich mir mal, ab sofort sind sie wohl sämtlich völlig falsch."
...kann ich jedenfalls nicht nachvollziehen.

Habe ich ja auch nicht gesagt, wie vorher erwähnt bin ich halt eher etwas skeptisch gegenüber diesen Dingen, weil sie für mich nicht erklärlich sind.

Und nun vergleiche nur mal die Tabelle von 1988
mit der Realität seitdem.

Da muss ich dir auch wieder recht geben, aber z.B. läuft der 2. Golfkrieg auch schon ein bisschen und der wäre ja ein Zeichen für das Kriegsjahr gewesen..

Man entdeckt einen Planetoiden, dessen Bahn die der Erde kreuzt <- auch noch nix davon gehört
Außergewöhnlich milder Winter <- haben wir öfters
Innenpolitische Lage in Italien und Frankreich ist außer Kontrolle <- war auch schon, allerdings nicht besonders heftig
Straßenkämpfe in Paris, die Stadt brennt <- haben wir auch schon ein paar mal gehabt

Ich will dich damit in keinster Weise kritisieren o.ä. aber du musst gestehen, dass es diesbezüglich ein bisschen ungenau ist. Und genau hier kommt das Interpretieren ins Spiel.
Du musst die aktuellen Ereignisse interpretieren, um dann sagen zu können: OK das könnte ein Vorwarnsignal sein..
Außerdem (falls du dich noch an deine Schulzeit erinnern kannst) hast du die Texte, die du analysiert hast, auch interpretiert, bezogen auf das, was der Verfasser damit ausdrücken wollte. Die Schauungen, die ich bisher kenne sind nämlich meiner Meinung nach alle ein bisschen "wässrig" weil nie irgendjemand gesagt hat z.B.: Nordeuropa wird überflutet!

Grüße,
Andi

Lieber Andi

Schön, dass Du hier ins Forum gefunden hast. Auch ich habe damals, als ich mich hier angemeldet hatte, nicht gleich gesehen, dass hier Zeitgenossen auf hohem Niveau diskutieren und eine sehr kritische Analyse von Schauungen schon seit langer Zeit betreiben. Die Ergebnisse dieses gemeinsamen Einsatzes können sich wirklich sehen lassen und haben dazu geführt, dass viele irrtümliche Zeitprognosen und früher nicht in Einklang zu bringende Schauungen nun doch ein immer klareres Bild ergeben.

Ich würde Dir genau das raten, was man mir damals auch empfohlen hat: lesen. Gehe vielleicht erst mal ein paar ältere Diskussionsfäden sorgfältig durch, es gibt eine Suchfunktion, dort kannst Du nach Stichworten suchen die Dich interessieren, ferner eine Quellenzusammenstellung, die vielleicht nicht sehr umfangreich ist, aber genügend Material bietet um einen guten Einblick zu bekommen.

Sonst passierte es mit hoher Wahrscheinlichkeit, dass Du von einem Fettnäpfchen ins andere trittst. Das bringt Dir nicht wirklich etwas und den anderen hier auch nicht, das verstehst Du sicher.

Grüße
WG

--
Das was nicht fliegt, kann auch gewaltig abstürzen!

Hallo BB!

Hallo, Andi!

jemand, der
sich mit dem aktuellen Weltgeschehen ein bisschen auskennt kann auch eine
einigermaßen präzise Verlaufsform der nächsten Jahre skizzieren.

Dann man los!
In den Feldpostbriefen sind (fast) völlig richtig seit 1914
nunmehr die dann folgenden hundert Jahre beschrieben.
Und das kann man, "wenn man sich ein bischen auskennt?
Ach ja?
Dann bitte schildere uns doch mal die wichtigsten Ereignisse
bis zum Jahre 2111.
Und bitte: ohne Fehler!

Stimmt, es sind tatsächlich fast alle Ereignisse eingetreten, aber zum
Beispiel nicht:

"Der Krieg geht unter der Fuchtel weiter und es geht den Leuten nicht
schlecht, aber sie sind nicht zufrieden.

Vielleicht ist Dir nicht klar, dass sich Deutschland
mit den Siegermächten noch immer im Kriegszustande (!) befindet und die "BRD" nur
ein nicht-souveränes Konstrukt
"teilvereinigter Besatzungszonen auf Teilen des Deutschen Staates" ist?
Dass die DDR unter der Fuchtel der SU stand und die BRD (nun samt ehem. DDR)
unter der Fuchtel der US steht?

Unter dieser Zeit sagt er wird der Antichrist geboren im äußersten
Rußland, von einer Jüdin, und er tritt erst in den fünfziger Jahren auf.
Dann sagte er, an dem Tage, wo Markustag auf Ostern fällt. Wann das sein
soll, weiß ich nicht."

Du hast Recht.
Das ist eine fixe Idee, närrisch-bigotter Frömmler.
Und uns ist überhaupt nicht klar, wie dieser Passus dort wohl
hineingeraten sein mag.

Rußland überfällt den Süden Deutschlands, aber kurze Zeit, und den
verfluchten Menschen wird gezeigt werden, daß ein Gott bestehe, der diesem
Geschehen ein Ende macht.
Um diese Zeit soll es furchtbar zugehen, und es soll den Leuten nichts mehr
helfen, denn die Leute sind zu weit gekommen und können nicht mehr zurück,
da sie die Ermahnungen nicht gehört haben.

Am Schluß dieser Teufelszeit werden dann die geglaubten Sieger an die
Besiegten kommen um Rat und Hilfe, denn auch ihr Los ist schrecklich, denn
es liegt alles am Boden wie ein Ungeheuer. Er sagte, das soll im Jahre 1949
sein"

Nur ein wenig Geduld.
Das ist noch Zukunft.
Nur diese Jahreszahl - wie eigentlich durchgängig alle
in Schauungen - ist irrig.
Hätte ich jetzt eine Schau, die den Einsturz einer bestimmten
Brücke zum Inhalte hat, kann man ja wohl auch nicht
argumentieren:
"Falsch!!! - die steht doch noch!"

Man entdeckt einen Planetoiden, dessen Bahn die der Erde kreuzt <- auch
noch nix davon gehört

Geduld:
1988 hatte auch Niemand etwas vom Anschluss der DDR an die BDR gehört.
Und vom Ende der SU im Juni 1991.
....und so weiter...

Außergewöhnlich milder Winter <- haben wir öfters

Ja:
Das ist wohl ein recht vager Indikator.

Innenpolitische Lage in Italien und Frankreich ist außer Kontrolle <- war
auch schon, allerdings nicht besonders heftig

...wann war die innenpolitische Lage in It. und Fr. ausser Kontrolle (!),

das Blut floss in Strömen, die Regierung wurde verjagt, der Papst floh
halsüberkopf aus Rom etc. etc. >

Straßenkämpfe in Paris, die Stadt brennt <- haben wir auch schon ein paar
mal gehabt

Auch nicht:
Paris brennt bis auf die Grundmauern nieder und wird
ein unbewohnbares Ruinenfeld.

sind nämlich meiner Meinung nach alle ein bisschen "wässrig" weil nie
irgendjemand gesagt hat z.B.: Nordeuropa wird überflutet!

Stimmt.
Ich hatte doch zusammengefasst!
=>
Die Schauungen sagen, die Fluten rollen bis zum Harz.
Bis an den Teutoburger Wald.
Überrollen das Kölner Becken.
In Berlin meterhoch.
Bis Rouen.
Schottland wird eine Insel.
Dänemark verschwindet.
Und auch die Niederlande.
Neue Küstenlinie "danach" etwa eine Linie
(ehemals) Rotterdam-Königsberg.

So besser?

Detlef in Paraguay (!) hat die Flutwelle dort
noch in einer Höhe von rund 50 Metern über sich weg sausen sehen.
Und der wohnt reichlich weit im Inlande.
Vielleicht magst Du Dir die Stelle ja mal auf dem Globus
ansehen...dann dürfte Dir klar werden,
was das für die Welt bedeutet.

Dagegen kannste diesen läppischen "Russischen Feldzug"
in der Pfeife rauchen!

Gruss!
BB

--
- es ist gemein, Blinden Stummfilme zu zeigen
- eine schöne Theorie sollte man sich mit Forschung nicht kaputt machen
- Irlmaier: "Ein Mann erzählt das, was er irgendwo mal gelesen hat."

Hallo BB!

ich persönlich fühle mich dazu nicht in der Position, dazu ist meine Kenntniss zu ungenau. Ich empfehle dir aber einmal die Beurteilung von George F. Kennnan über die Potsdamer Konferenz zu lesen. Er sagt im Sommer '45 vorher, dass Deutschland geteilt wird (in BRD und DDR). Das hat er anhand seiner Kenntnis gesagt und nicht als Schauuung gesehen.

Ich muss dir aber zustimmen, dass sich wirklich fast alles so ereignet hat, was ich -ehrlich gesagt- ziemlich erstaunlich finde. Für mich ist eine Schauung immer noch etwas ziemlich unbegreifliches, von daher versuche ich es mir rational zu erklären (eben durch kentniss des Weltgeschehens usw)

"Der Krieg geht unter der Fuchtel weiter und es geht den Leuten nicht
schlecht, aber sie sind nicht zufrieden.

Vielleicht ist Dir nicht klar, dass sich Deutschland
mit den Siegermächten noch immer im Kriegszustande (!) befindet und die
"BRD" nur
ein nicht-souveränes Konstrukt
"teilvereinigter Besatzungszonen auf Teilen des Deutschen Staates"
ist?
Dass die DDR unter der Fuchtel der SU stand und die BRD (nun samt ehem.
DDR)
unter der Fuchtel der US steht?

Okay, den Satz habe ich nur gewählt, um dir zu zeigen, in welchem Zusammenhang meine Beispiele hängen. Du hast auch vollkommen recht damit!! Es gab nie eine Friedenserklärung, lediglich eine Kapitulation Deutschlands. Daher wären wir theoretisch noch immer im Krieg! Ich meine aber hierzu, dass durch die diplomatische Anerkennung detscher Diplomaten durch die USA und Rest die Souveränität der BRD anerkannt wurde. Was meinst du?

Nur ein wenig Geduld.
Das ist noch Zukunft.
Nur diese Jahreszahl - wie eigentlich durchgängig alle
in Schauungen - ist irrig.

Warum werden dann immer Jahreszahlen genannt. Macht das irgeneinen Sinn?

...wann war die innenpolitische Lage in It. und Fr. ausser Kontrolle

(!),
das Blut floss in Strömen, die Regierung wurde verjagt, der Papst floh
halsüberkopf aus Rom etc. etc. >

Soo weit natürlich noch nicht, aber Berlusconi und Sarkozie habe teilweise einige innenpol. Krisen überwinden müssen (mir fällt jetzt z.B. die Rentenreform in F ein). Allerdings waren dies nicht sehr heftig, zugegebenermaßen..

Auch nicht:
Paris brennt bis auf die Grundmauern nieder und wird
ein unbewohnbares Ruinenfeld.

Okay soweit ist es natürlich auch noch nicht gekommen, allerdings haben wir schon öfters Autos, Häuser usw aufgrund der Unruhen brennen sehen (das wäre so eine Interpretationssache, iniefern diese Schauung erfüllt wurde dadurch oder nicht)

So besser?

Detlef in Paraguay (!) hat die Flutwelle dort
noch in einer Höhe von rund 50 Metern über sich weg sausen sehen.
Und der wohnt reichlich weit im Inlande.
Vielleicht magst Du Dir die Stelle ja mal auf dem Globus
ansehen...dann dürfte Dir klar werden,
was das für die Welt bedeutet.

Gerne, allerdings ist es noch hilfreich zu wissen, wie hoch man dort über NN ist (hab auf die schnelle nix gefunden)

Grüße
Andi

Hallo!

Okay, den Satz habe ich nur gewählt, um dir zu zeigen, in welchem
Zusammenhang meine Beispiele hängen. Du hast auch vollkommen recht damit!!
Es gab nie eine Friedenserklärung, lediglich eine Kapitulation
Deutschlands. Daher wären wir theoretisch noch immer im Krieg! Ich meine
aber hierzu, dass durch die diplomatische Anerkennung detscher Diplomaten
durch die USA und Rest die Souveränität der BRD anerkannt wurde. Was meinst
du?

Nicht "Deutschland", sondern die Wehrmacht hat kapituliert. Damit war das Reich seines Werkzeuges zur Führung eines Krieges entledigt und die offiziellen Kampfhandlungen hatten ein Ende. Der Friedensschluß hätte den Staatsoberhäuptern oblegen, die man aber lieber eingesperrt oder umgebracht hat oder beides.
Dann wurden auf Teilen des Deutschen Reiches Besatzungszonen errichtet, die wenig später staatsähnlich organisiert wurden, was aber nur als Überganslösung gedacht war. Zumindest hat man uns das erzählt.
Daß es so laufen würde, war den Alliierten natürlich schon vor der Kapitulation klar.
Die BRD hat nach außen hin alle Eigenschaften, die ein normaler Staat auch hat, ist im Grunde aber an die Westalliierten gebunden. Auch wenn später Regelungen zur Kontrolle der BRD abgeschafft wurden und die Truppen teilweise abzogen, ändert das nichts. Die Organisation des Nachkriegsdeutschlands ging so weit, daß man eine Politikerschicht herangezüchtet und implementiert hat, die den Besatzern hörig ist und nicht in eigentlich deutschem Interesse handelt. Einer solchen "Staatssimulation" kann man natürlich Souveränität zugestehen, weil man sich darauf verlassen kann, daß sie nicht aus der Reihe tanzt.

Soviel in aller Kürze meine Sicht dazu.

Vor allem ist das aber gar nicht Forumsthema! Deswegen ist von einer allzu weiten Vertiefung der Diskussion in diese Richtung besser abzusehen.
Es ist nur eine Erklärung, warum in den Feldpostbriefen steht, der Krieg ginge unter der Fuchtel weiter, unter der Annahme, es wäre ein Krieg gegen Deutschland gemeint.

Eine weniger verfängliche Deutung wäre folgende:
Der Krieg, nämlich der (kalte) Krieg gegen die UdSSR geht nach Ende des zweiten Weltkriegs weiter, während Deutschland von den Siegermächten besetzt ist und verwaltet wird.
=> Der Krieg geht (für Deutschland, als kalter Krieg) unter der Fuchtel (der Besatzungsmächte) weiter.

Gruß
Taurec

--
„Es lebe unser heiliges Deutschland!“
―
„Was auch draus werde – steh zu deinem Volk! Es ist dein angeborner Platz.“

Hallo Taurec!

Ja da sind wir wohl ein bisschen abgeschwiffen! Also lassen wir mal dieses Thema beiseite...
Was ich nur noch zwecks der Richtigstellung bemerken will, ist, dass in der nicht die Wehrmacht sondern die Regierung (also damit Deutschland) kapituliert hat. Großadmiral Dönitz war nämlich von Hitker eingesetztes Staatsoberhaupt.

Wobei die Frage ja dann honfällig ist, da man ja auch den kalten Krieg als diesen Krieg sehen kann.

Der Krieg, nämlich der (kalte) Krieg gegen die UdSSR geht nach Ende des
zweiten Weltkriegs weiter, während Deutschland von den Siegermächten
besetzt ist und verwaltet wird.
=> Der Krieg geht (für Deutschland, als kalter Krieg) unter der Fuchtel
(der Besatzungsmächte) weiter.

Was bedeutet aber dann das Ende des kalten Krieges für die Schauung?

Grüße,
Andi

Hallo!

Was ich nur noch zwecks der Richtigstellung bemerken will, ist, dass in der
nicht die Wehrmacht sondern die Regierung (also damit Deutschland)
kapituliert hat. Großadmiral Dönitz war nämlich von Hitker eingesetztes
Staatsoberhaupt.

Ein Blick in den Text der Kapitulationsurkunde zeigt, daß tatsächlich nur die Wehrmacht kapituliert hat.

Was bedeutet aber dann das Ende des kalten Krieges für die Schauung?

Eigentlich nichts. Die Aussage ist bereits eingetroffen und über das Endes des "Krieges unter der Fuchtel" ist keine Information enthalten.

Gruß
Taurec

--
„Es lebe unser heiliges Deutschland!“
―
„Was auch draus werde – steh zu deinem Volk! Es ist dein angeborner Platz.“

Hallo!

Nur noch eine kurze Antwort, ansonsten versinken wir hier im Völkerrechtssumpf

"Am 7. Mai um 2:41 Uhr morgens, unterzeichnete Generaloberst Alfred Jodl im Auftrag von Dönitz die bedingungslose Gesamtkapitulation aller deutschen Streitkräfte im operativen Hauptquartier der SHAEF im französischen Reims. [...] Der Kapitulationsakt wurde einen Tag später durch das Oberkommando der Wehrmacht sowie die Oberbefehlshaber von Heer, Luftwaffe und Marine ratifiziert. Daher unterzeichneten, diesmal im sowjetischen Hauptquartier in Berlin-Karlshorst, am 8. Mai um 23:30 Uhr (dt. Sommerzeit) der von Dönitz dazu bevollmächtigte Generalfeldmarschall Wilhelm Keitel, Generaladmiral von Friedeburg sowie Generaloberst Stumpff eine weitere Kapitulationsurkunde."

Also kam die Kapitulation von Dönitz, sprich vom Reichspräsidenten (= Regierungschef).

Wir können aber gerne per PM darüber weiterdiskutieren, wenn du Lust dazu hast!

Grüße,
Andi

Hallo!

Wir können aber gerne per PM darüber weiterdiskutieren, wenn du Lust dazu
hast!

Nein, habe ich nicht.

Es reicht schon, zu wissen, daß unten steht:
"Unterzeichnet zu Berlin am 8. Mai 1945
gez. v. Friedeburg gez. Keitel gez. Stumpff
für das Oberkommando der deutschen Wehrmacht"

Selbst wenn Dönitz Herrscher des Universums gewesen wäre, hätte er die Kapitulation nur in seiner Funktion als Oberbefehlshaber der Wehrmacht, das heißt für die deutschen Truppen autorisiert.
Daran gibt's nichts zu rütteln.

Gruß
Taurec

--
„Es lebe unser heiliges Deutschland!“
―
„Was auch draus werde – steh zu deinem Volk! Es ist dein angeborner Platz.“

<"...von daher versuche ich es mir rational zu erklären..."?

Hallo, Andy!

1)
Offenbar gehst Du davon aus, Schauungen wären irrational.
In Wirklichkeit handelt es sich nur um eine Angelegenheit,
mit der sich die "mechanisch" ausgerichtete Wissenschaft
bisher nicht intensiv befasst hat.
Weil:
- die beobachteten Vorkommnisse nicht beliebig reproduzierbar sind
- unvorhersehbar auftreten
(s. => "Meteoriten" weiter unten)

Niemand käme auf die Idee, z.B. die Existenz von Wut/Trauer/Liebe, weil:
"sowas wäre doch irrational!" zu leugnen.
(mir fällt kein besseres Beispiel ein, leider)

Nicht viel "irrationaler" als Blitz&Donner
für die Alten Griechen.
Oder Meteoritenfall:
Bis 1803 bestritt die Académie française die Exsistenz von Meteoriten
vehement als "irrational":
"Steine fallen nicht vom Himmel!"
Erst der Steinefall von L'Aigle am 26. April 1803 überzeugte.

2)
Nostradamus nennt 1555 in seiner Schilderung der Flucht Napoleons
von Elba im März 1815 (nur leicht verschleiert) in Vers X/13
den Namen der Brigg ("Inconstant"), auf der Jener segelte.
Dass die Soldaten und Waffen unter Deck versteckt transportiert werden.
Er nennt sogar den Ankunftshafen Antibes!
Und er deutet in Zeile 4 an, dass bei der Landung an der Küste
das ganze Vorhaben droht, zu scheiten.
(Hauptmann Lamouret wird mit einem Grossteil der wenigen Soldaten
Napoleons gefangen gesetzt)

So.
=>
Eine "Prognose"?>

Gruss auch!
BB

--
- es ist gemein, Blinden Stummfilme zu zeigen
- eine schöne Theorie sollte man sich mit Forschung nicht kaputt machen
- Irlmaier: "Ein Mann erzählt das, was er irgendwo mal gelesen hat."

Hallo BB!

Wie gesagt, noch sind Schauungen etwas, was ich mir noch nicht erklären kann, deshalb versuche ich mir mit einer 'rationalen' Erklärung zu behelfen, und da sind Prognoßen schon mal ein guter Anfang. Oder findest du etwa nicht?

Ich weiß nicht genau, wie lange du dich schon mit dem Thema Schauungen auseinandersetzt, aber für mich ist das absolutes Neuland. Vielleicht kannst du mir ein paar Tips geben, wie ich am besten mich an das Thema herantasten kann?

zu 2) Hast du den Text als Link? Bei Google kamen nur andere Schachen raus -.-

Grüße,
Andi

Wie gesagt, noch sind Schauungen etwas, was ich mir noch nicht erklären
kann

Hallo, Andy!

Ich kann mir nicht einmal erklären,
wie ein Taschenrechner wohl funktioniert.
Deswegen bestreite ich jedoch nicht dessen Existenz.
Für Schauungen habe ich (!) folgende "Erklärung"
=>
Im Anhang, unten.

deshalb versuche ich mir mit einer 'rationalen' Erklärung zu
behelfen

Um bei obigem Beispiele zu bleiben:
Natürlich könnte ich mir nun sagen, drin sässe wohl
ein Wichlel und rechne mit Bleistift und Papier.

und da sind Prognoßen schon mal ein guter Anfang.

Nein.
Eine Prognose beruht auf der Fortführung gegenwärtiger
Gegebenheiten und spekuliert innerhalb wahrscheinlicher
Tendenzen. Reale Geschichte verläuft jedoch in dreidimensionalen
und überhaupt nicht zu prognostizierenden Mäandern.
Nur im nachhinein erscheint sie als "logisch".

Aberdutzende alte Schauungen beschreiben beispielsweise
Impakte und darüberhinaus détailliert deren physikalische Begleitumstände!
- Erdbeben
- Küstentsunamis
- gelber(!) Aschefall
- Sticktod
- Sonnenverschattung
Davon (Impakte - und deren Folgen) hatte man bis vor wenigen Jahren keinen blassen Schimmer.
Hielt die Mondkrater eher für Vulkane.
Meinte, die Dinosaurier wären aus Lebensüberdruss
oder wegen ihrer Dummheit wohl ausgestorben.

Ich weiß nicht genau, wie lange du dich schon mit dem Thema Schauungen
auseinandersetzt

Seit vielen Jahrzehnten.

aber für mich ist das absolutes Neuland.

Mit 14 sagte mir "Differentialfunktion" auch rein gar nichts.
Na und?

kannst du mir ein paar Tips geben, wie ich am besten mich an das Thema
herantasten kann?

Mit wachem Kopfe die validen Quellen lesen.
Taurec hat Dir ja bereits das Buch DeGards empfohlen.

zu 2) Hast du den Text als Link? Bei Google kamen nur andere Schachen raus

Bei "Nostradamus" tummeln sich teils abenteuerliche
Dilettanten und Betrüger.

Das bringt eigentlich auch rein gar nichts.
Seine Aussagen lassen sich nämlich fast durchgängig
erst in nachinein zuordnen.
Falls Dich der jedoch interessieren sollte:
=>
http://www.amazon.de/Nostradamus-Bernhard-Bouvier/dp/389478153X/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1295017642&sr=1-1

Gruss,
BB....

Anhang:
=>
Diese Sache ist nicht ganz einfach.
Aber ich versuche es dennoch.

Aus der Tatsache, durch Schauungen etwas über Künftiges zu wissen,
schliesst man leicht irrig, die Zukunft stünde damit
wohl fest?>
Tatsächlich - geschähe dann etwas anderes - wüsste man nur schlicht darum.

Einschub:
Es steht mir - in meinen Grenzen - ja völlig frei, Entscheidungen zu treffen.
z.B. jetzt mal kurz ins Badezimmer zu gehen, - oder erst in 3 Minuten.
Jede Sekunde verschiebt sich die Position schier unzählbarer
Nonillonen von Sandkörnern an den Küsten der Ozeane.
Und deren jeweilige Lage ist sicherlich nicht von Anbeginn
der Zeiten "festgelegt"...und auch nicht alle Bewegungen aller
Blätter und aller Grashalme...und auch nicht meine Entscheidungen.

Gesehen kann nur das werden, was sich einst ereignen wird.
Was denn sonst wohl auch?
Und Ereignisse beruhen auf Entscheidungen.

Eine Art "Rückkoppelungssperre" verhindert jedoch, dass Information
über Dinge, die zu ändern sind, Denjenigen erreicht,
der sie ändern könnte.
Oder die Information war zu verwaschen, zu symbolisch,
kam zu spät, wurde nicht geglaubt ... und so weiter...

Hier ist die ganze Zeit die Rede von "Schauungen".
Zu trennen davon ist das Phänomen der persönlichen "Warnung".
So hat mein Sohn vor ein paar Jahren in der vorangegangenen Nacht
das für ihn tödlich ausgehende Ende eines Disputes in einer Strassenbahn
(von einem Ausländer abgestochen) in allen Détails gesehen
und konnte deswegen dem Ende ausweichen.

Um das Phänomen der Präkognition greifbar darzustellen,
bediene ich mich bei Erklärungen gern folgenden Bildes:

Man stelle sich das Vorderrad eines Fahrrades vor.
Reifen und Felge sind die materielle Welt.
Die Nabe stellt den immateriellen, den zeitlosen Bereich
des "Jenseits" (nicht religiös) dar.
Und die Speichen beide Bereiche verbindende Linien.

Eine Ameise krabbelt entlang der Felge, - sie erlebt,
während dabei Zeit verstreicht, ihre persönlichen Abenteuer
und touchiert dabei alle paar Zentimeter eine Speiche.
Das Erlebte wandert durch die Speiche zur Zentralnabe
und bleibt dort dauerhaft als Information bestehen.

...Die Ameise bewegt sich nun von Speiche zu Speiche,
durch Materie und durch die Zeit, -
und bei der 5. Speiche knickt sich eine Nachbarin einen Fühler.
Diese Information wird sogleich in der Nabe,
im Zeitlosen gespeichert.
Und diese Information kann sie per Speiche bereits erreichen,
wenn sie sich erst bei "Speiche drei" befindet.

So etwa.

--
- es ist gemein, Blinden Stummfilme zu zeigen
- eine schöne Theorie sollte man sich mit Forschung nicht kaputt machen
- Irlmaier: "Ein Mann erzählt das, was er irgendwo mal gelesen hat."

Hallo BB!

Ich glaube, dass ich jetzt so ziemlich verstanden habe wies funktioniert, Danke!!!!

Was mich jetzt interessiert, ist, wie man so eine Schauung erlebt. Ist das ein Traum oder wie kann ich mir das vorstellen?

Für ein Beispiel nehme ich zwei seltsame Träume, die ich gehabt habe und aufgrund ihrer Seltsamkeit mir gemerkt habe.

Den ersten habe ich vor ca 2 Monaten geträumt:

Ich sehe mich selbst (Ich-perspektive) in einem Klassenzimmer meiner Schule sitzen. Plötzlich stürmt ein Bewaffneter und vermummter den Raum und fängt an zu schießen. In der letzten Sequenz sehe ich die Mündung einer Schrotflinte vor meinem Gesicht und höre wie abgedrückt wird. Dann wache ich auf.

Das würde ich jetzt als persönliche Warnung auffassen, es ist zum Glück (noch) nicht passiert. Allerdings sitze ich nicht mehr an diesem Platz, wo ich mich im Traum gesehen habe, ich habe mich umgesetzt.

Den 2. habe ich vor ca 1 Woche geträumt:

Es ist warm, Sonne scheint und ich bin (Verfolgerpespektive) in einer Art Internierungslager, welches in einer (orange/rötlichen) flachen Sand/Steinwüste ist. Allerdings gibt es dort nur zwei futuristische Häuser (keine typische Flüchtlingszelte oder Baracken) die an einem kleinen, ziemlich türkisen See stehen, um den herum ein bisschen Vegetation ist. Das Gelände war groß und von einem hohen, Stahl-Maschendrahtzaun mit NATO-Draht oberndrauf umgeben. Eine planierte Sandstraße hat zu einem kleinen Platz vor den beiden Häusern geführt. Möglicherweiße ging die Zugangsstr. vor dem Lager über eine Bahnstrecke. Es gab keine Wachtürme, Wachen, Scheinwerfer, Stromkabel, Schranken od. ähnliches. Ich könnte eine Skizze hochladen.
Es waren auch nicht viele Leute da, vielleicht 30 oder so, aber überduchschnittlich viele Schwarze. Die Leute trugen komische Kleidung (ich auch), so ähnlich wie Basketball-Klamotten, hauptsächlich weiß (Baumwolle), vereinzelte mit Mustern drauf (ich glaube blau-rote Striche). Ich kann mich nicht mehr an die einzelnen Gespräche erinnern, außer, dass ich mit meinem Begleiter über Strahlenschäden geredet habe. Wir sind zu dem Schluss gekommen, dass es so wie bei Hiroshima, erstaunlich wenige Nachwirkungen wie z.B. genetische Defekte (Tschernobyl-AIDS) gibt. Ich weiß nicht mehr, wie der Traum ausgegangen ist.

Könnte das eine Schauung sein?

Grüße,
Andi

Ich glaube, dass ich jetzt so ziemlich verstanden habe wies funktioniert,
Danke!!!!

Hallo, Andy!

Nicht deswegen:
Dafür sind wir da.

Könnte das eine Schauung sein?

Kaum zu sagen...eher wohl nicht:
Was ein Mensch jede Nacht sich alles so zusammenträumt,
das passt auf keine Kuhhaut...

Gruss,
BB

--
- es ist gemein, Blinden Stummfilme zu zeigen
- eine schöne Theorie sollte man sich mit Forschung nicht kaputt machen
- Irlmaier: "Ein Mann erzählt das, was er irgendwo mal gelesen hat."

Könnte das eine Schauung sein?

Grüße,
Andi

moin,

solange du dir selbst nicht sicher bist, kann es keine schau sein.
wenn jemand eine schau hat, spuert er den unterschied zu traeumen so deutlich, dass er nicht mehr zweifelt oder fragt.

gruss,detlef

--
Norddeutsche BW-weisheit aus den 70ern:
Kriech heisst Kriech,
weil man im Kriech viel kriecht.
====
man ist, was man isst.
ich bin gegen den verzehr von insekten.

Moin Andi!

Zumindest mir ist nicht bekannt, dass auf unserer Erde schon seit 60 jahren
der Antichrist rumläuft, ich weiß nicht wie es bei dir ist?

Du weißt wohl nicht, wie alt BB ist? - Der weiß das schon ganz genau.
Glaub ihm bloß kein Wort, wenn er etwa behauptet, den gäbs garnicht oder so.

Grüßle, DvB

Hallo, Andi!

http://www.j-lorber.de/proph/3wk/ablauf-zusammenfassung-lichtenfels.htm

Mit dem Text bin ich vor rund neun Jahren auch ins Thema eingestiegen. Der war damals noch auf einer anderen Seite.

Was haltet ihr von diesem Szenario und welche Prophezeiungen sagen was
anderes/noch mehr?

Im Grunde paßt er noch, allerdings ist er schon 12 Jahre alt. Das im Augenblick aktuellste (bis meines erscheint) und beste Buch auf dem Markt ist Leo DeGards Armageddon.

Was ist eurer Meinung nach der plausibelste Ablauf?

Siehe empfohlenes Buch und BBouviers Chronologie.
Das reicht zumindest als Grundgerüst. Im Detail werden die Fragen und Unklarheiten allerdings größer und die Sicherheit geringer.

Außerdem: Wann rechnet ihr damit? ca. 2012, ca.
2017 oder ca. 2024 (hab ich alles gelesen,
vielleicht kennt ihr noch mehr?)>

Bei Zeitangaben muß man sehr vorsichtig sein.
Die schon erwähnten Feldpostbriefe sind das einzige Beispiel von halbwegs stimmenden Zeitangaben.
(Lies Dir bei Gelegenheit mal den Artikel von Hans Bender auf der verlinkten Seite durch. Dadurch wird auch die Frage nach der Echtheit positiv erhärtet.)
In anderen Fällen hat sich die Angabe als falsch herausgestellt. In der Regel sehen die Seher auch gar keine Jahreszahlen, sondern leiten die Datierung aus ihrer eigenen Vorstellung und irgendwelchen Zeichen ab. Falls Zeiten gesehen werden, dann Jahreszeiten (erkennbar an der Umwelt in der Vision) oder die Dauer von Ereignissen, z. B. 58 Tage Krieg. Für Dauern scheint beim Sehen ein gewisses Gefühl vorzuliegen.

Der Grund für das Fehlen von absoluten Zeitangaben in Schauungen liegt vermutlich darin, daß Sehen ein Vorgang ist, bei dem Raum und Zeit, also unsere Wahrnehmungskategorien, überwunden werden und der Seher auf eine Eben versetzt wird, auf der bloße Information vorhanden ist. Diese Information wird aufgenommen und vom Unterbewußtsein des Sehers in verständliche Bilder von Situationen rückübersetzt (oft traumartig symbolhaft). Der Seher wird nicht direkt in die Zukunft versetzt, sondern in eine Warte, auf der Zeit nicht existiert und daher alle Zeiten "gleichzeitig" auf einen Punkt zusammenfallen, an dem also auch Zukünftiges wahrnehmbar ist. Daß die Zukunft im eigenen Land oder zum Beispiel der eigenen Familie gesehen wird und nicht beliebiges aus der Weltgeschichte liegt an seelischer Resonanz. Man sieht bevorzugt das, was einen angeht, also die Zukunft (die Vergangenheit ist tot) und die eigene Lebenseinheit (Familie, Heimat, Vaterland). Das wäre in aller Kürze meine Erklärung.

Jedenfalls können wir daher auch zu den von Dir genannten Jahreszahlen nichts sagen, weil wir keine Seheraussagen dazu haben. Es sind vermutlich (von 2012 abgesehen) Spekulationen irgendwelcher Schreiberlinge.

Ich wär grad für 2012 weil zumindest nach
Lichtenfels' Text einiges zusammenpasst, wie Unruhen, Finanzkrise (die 2017
oder später wahrscheil. schon vorbei ist)und es außerdem genial mit dem
Maya-Kalender zusammenpassen würde.

Die mit dem Mayakalender verbundenen Befürchtungen (Planet X, kosmische Konstellationen mit dem galaktischen Zentrum, etc.) sind eigentlich alle Humbug.
Daß der Kalender 2012 endet (zumindest laut der von den meisten anerkannten Korrelation) stimmt.
Allerdings haben wir von den Maya selbst keine konkreten Aussagen dazu.
(Habe leider keinen besseren Verweis als diesen: http://216.194.92.47/forum/messages/30901.htm )
Die Maya schienen von einer zyklisch wiederkehrenden Neuschöpfung der Welt, nämlich beim Neustart des Kalenders, auszugehen. Sie entstand aus Wasser und am Ende wird wieder Wasser kommen. Zur Erneuerung paßt der Herabstieg des Gottes Bolon Yokte.

PS: Ich glaube eigentlich nicht an Prophezeiungen und dergleichen,
allerdings fand ich den Alois Irlmayer doch recht interessant. Deshalb
bitte ich euch, eure Quellen mit zu nennen, damit ich mir selbst ein
Bild machen kann (und bitte mehr als nur der Name, weil die sagen mir alle
nix, am besten Websites, Zeitungsausschnitte etc..Danke!!)

=> https://schauungen.de/prophwiki/index.php?title=Hauptseite

Auf dieser Seite habe ich einige bekannte Quellen mit Originalliteratur gesammelt (bei weitem nicht vollständig!). Am Ende der Seite sind ein paar Fälschungen aufgelistet, falls Du bei der Recherche auf diese Namen stoßen solltest.
Das Lied der Linde ist eine gewisse Ausnahme, weil es weitgehend auf echten Quellen, bzw. auf (vermutlich) richtigen Vorstellungen beruht.

=> https://schauungen.de/Sonstiges/Angerer.pdf

In dieser PDF befinden sich, so ab Seite 80 bis etwa 280 ebenfalls Prophezeiungstexte. Der Rest sind Ansichten des Autors.

=> Und hier habe ich noch die Kopie (war noch auf meiner Festplatte im hintersten Ordner) einer mittlerweile geschlossenen Seite hochgeladen, auf der sich auch massenweise Prophezeiungstexte finden:

1 (Vorsicht gleich am Anfang: Gottfried von Werdenberg ist kein Seher, sondern nur ein Autor, der sich als Seher ausgibt; der erste Absatz bei Irlmaier stammt nicht von ihm, sondern beruht auf einer falschen Zordnung.)
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12

(Verweise auf den Seiten selbst funktionieren nicht!)

Jetzt bist Du erstmal versorgt.

Gruß
Taurec

--
„Es lebe unser heiliges Deutschland!“
―
„Was auch draus werde – steh zu deinem Volk! Es ist dein angeborner Platz.“

Hallo Taurec

vielen Dank für deine Mühen, ich bin jetzt ein ganzes Stück weiter. Weil ich grad nur wenig Zeit habe, kann ich dir nur eine kurze Antwort schreiben.

Ich hätte das mit dem Maya-Kalender insofern passend gefunden, als dass ich das, was in den Schauungen vorhergesehen wurde, als Neuanfang interpretiere.

Das ist eine gute Erklärung, warum es keine Zeitangaben gibt, die Richtig sind.

Aber woher können wir uns sicher sein, dass der maya-Kalender genau 2012 ist? Ich habe einmal in Galileo-Magazin gelesen, dass die Zeit zwischen 800-100 n.Chr. nur vom damaligen König des HRRDN und dem Papst erfunden wurden, weil beide Kaiser bzw. Papst des neuen Jahrtausends sein wollten.
Außerdem kann durchaus mal ein oder zwei Jahre fehlen, weil sich irgendwelche Chronisten verschrieben haben oder wia auch immer. Weißt du genaueres zu dieser Ausrechnungsmethode?

Grüße
Andi

Hallo!

Aber woher können wir uns sicher sein, dass der maya-Kalender genau 2012
ist? Ich habe einmal in Galileo-Magazin gelesen, dass die Zeit zwischen
800-100 n. Chr. nur vom damaligen König des HRRDN und dem Papst erfunden
wurden, weil beide Kaiser bzw. Papst des neuen Jahrtausends sein wollten.
Außerdem kann durchaus mal ein oder zwei Jahre fehlen, weil sich
irgendwelche Chronisten verschrieben haben oder wia auch immer. Weißt du
genaueres zu dieser Ausrechnungsmethode?

Solchen Unterhaltungssendungen für halbgebildete Proleten braucht man keinen Glauben schenken.
Der Bericht scheint auf die Theorie vom "erfundenen Mittelalter" zurückzugehen.
Davon ist nicht viel zu halten.
Zum einen gibt es für den besagten Zeitraum Dokumente in einer Zahl (mehrere Tausend), die Fälschung ausschließt.
Zum anderen ergäben sich nicht zu erklärende Diskrepanzen mit anderen Chronologien. Zum Beispiel lägen die weltweiten Katastrophenjahre 535 und 536 in westlichen und fernöstlichen Geschichtsschreibungen unterschiedlich lange zurück.
Wäre dies der Fall, hätte man eine Hinzufälschung von Jahrhunderten bemerkt, sobald die Europäer mit den Chinesen in intensiveren Kontakt kamen.
Eine gleichzeitige Fälschung von Jahrhunderten in Kulturkreisen, die an verschiedenen Enden der Welt liegen, ist auszuschließen.

Gruß
Taurec

--
„Es lebe unser heiliges Deutschland!“
―
„Was auch draus werde – steh zu deinem Volk! Es ist dein angeborner Platz.“

Hallo!

Ja das hab ich mir schon gedacht Aber ich finde es doch interessant unter diesem Aspekt die Rechnung zu betrachten, zumal wenn ein oder zwei Jahre fehlen, das ja nicht unbedingt auffällt.
Du weißt auch nicht zufällig etwas über die Rechenmethode?

Grüße,
Andi

Hallo taurec,

in Deinem Posting "Dies und das" schreibst Du:

Daß der Kalender 2012 endet (zumindest laut der von den >meisten anerkannten Korrelation) stimmt.

Es existiert eine alternative Datierung des Kalenders von dem Archäoastronomen Andreas Fuls, der diesen 208 Jahre später datiert und dies ausführlich astronomisch begründet.
Ein kurzer, flapsiger Abriss findet sich z.B. hier:
"Länger leben: Die Welt geht 208 Jahre später unter."
http://www.chrismulzer.com/allgemeines/2009/11/01/langer-leben-die-welt-geht-20-jahre-spater-unter/
Die Original-Veröffentlichung: "Die astronomische Datierung der klassischen Mayakultur(500- 1100 N. Chr.):
Implikationen einer um 208 Jahre verschobenen Mayachronologie." kann man bei Google-Books einsehen:
http://books.google.de/books?id=p-UFrfLtrN4C

Gruß

--
Benutzerkonto für Leserzuschriften

Danke, Mileser!

Ganz abgesehen davon:
Was für ein Zusammenhang sollte wohl eine periodisch
auftretende, reine Grossrechenzahl des Kalenders einer längst vergangenen
Kultur zeitlich mit einem "Finanz- und Wirtschaftskollaps" der Gegenwart
und dem "Russischen Feldzuge" verbinden?

*muss irrationale Paranoia schöööön sein!*

meint auch:
<= Hugo Hamper

--
- es ist gemein, Blinden Stummfilme zu zeigen
- eine schöne Theorie sollte man sich mit Forschung nicht kaputt machen
- Irlmaier: "Ein Mann erzählt das, was er irgendwo mal gelesen hat."

Danke, Mileser!

Ganz abgesehen davon:
Was für ein Zusammenhang sollte wohl eine periodisch
auftretende, reine Grossrechenzahl des Kalenders einer längst
vergangenen
Kultur zeitlich mit einem "Finanz- und Wirtschaftskollaps" der Gegenwart
und dem "Russischen Feldzuge" verbinden?

*muss irrationale Paranoia schöööön sein!*

meint auch:
<= Hugo Hamper

denk an deine ameise, mein bester.
die laeuft auch zyklisch im kreise herum.
und alles, was kreiselt, kommt immer mal wieder an der selben stelle vorbei.
selbst wirtschaftsklapse und russische feldzuege sind etwas, was sich wiederholt.

und wenn die alle zur selben zeit den kulminationspunkt ihrer zyklerei erreichen, dann potenziert sichs durch megatoese rueckkopplung!

grins,detlef
ps: hat deine speichenmeise eigentlich inzwischen einen namen?

--
Norddeutsche BW-weisheit aus den 70ern:
Kriech heisst Kriech,
weil man im Kriech viel kriecht.
====
man ist, was man isst.
ich bin gegen den verzehr von insekten.

ps: hat deine speichelmeise eigentlich inzwischen einen namen?

Jau.
=> "Antje"...die mit dem Käse!

Gruss auch!
BB

--
- es ist gemein, Blinden Stummfilme zu zeigen
- eine schöne Theorie sollte man sich mit Forschung nicht kaputt machen
- Irlmaier: "Ein Mann erzählt das, was er irgendwo mal gelesen hat."

ps: hat deine speichelmeise eigentlich inzwischen einen namen?

Jau.
=> "Antje"...die mit dem Käse!

Gruss auch!
BB

Wusste gar nüch, dass Antje speichelt, ist die etwa krank? Müssen wir uns um den Käse sorgen machen?
Und welchen Einfluss hat das auf die Zeit? Hoffentlich verklebt der freie Wille nicht an der(-r+m) Speiche(l) und dreht sich auf ewig im Kreise!

Gruß an alle Zeitbanditen!
WG, der sich rollt

--
Das was nicht fliegt, kann auch gewaltig abstürzen!

ps: hat deine speichelmeise eigentlich inzwischen einen namen?

Jau.
=> "Antje"...die mit dem Käse!

Gruss auch!
BB

Wusste gar nüch, dass Antje speichelt, ist die etwa krank?

wieso? BB schreibt doch dauernd, dass das arme tier von speiche zu speiche laeuft. also speichelt sie.

--
Norddeutsche BW-weisheit aus den 70ern:
Kriech heisst Kriech,
weil man im Kriech viel kriecht.
====
man ist, was man isst.
ich bin gegen den verzehr von insekten.

ps: hat deine speichelmeise eigentlich inzwischen einen namen?

Jau.
=> "Antje"...die mit dem Käse!

Gruss auch!
BB

Wusste gar nüch, dass Antje speichelt, ist die etwa krank?

wieso? BB schreibt doch dauernd, dass das arme tier von speiche zu speiche
laeuft. also speichelt sie.

Ja...die arme ant auch...

Gruss,
BB

--
- es ist gemein, Blinden Stummfilme zu zeigen
- eine schöne Theorie sollte man sich mit Forschung nicht kaputt machen
- Irlmaier: "Ein Mann erzählt das, was er irgendwo mal gelesen hat."

Also nur mal so:
mein Kalender, also der den wir alle benutzen, endet jedes Jahr am 31.12.

Deswegen ging die Welt noch nicht unter.

lg
Hope *gg*

Hallo taurec,

in Deinem Posting "Dies und das" schreibst Du:

Daß der Kalender 2012 endet (zumindest laut der von den >meisten

anerkannten Korrelation) stimmt.

Es existiert eine alternative Datierung des Kalenders von dem
Archäoastronomen Andreas Fuls, der diesen 208 Jahre später datiert und dies
ausführlich astronomisch begründet.
Ein kurzer, flapsiger Abriss findet sich z.B. hier:
"Länger leben: Die Welt geht 208 Jahre später unter."
http://www.chrismulzer.com/allgemeines/2009/11/01/langer-leben-die-welt-geht-20-jahre-spater-unter/
Die Original-Veröffentlichung: "Die astronomische Datierung der klassischen
Mayakultur(500- 1100 N. Chr.):
Implikationen einer um 208 Jahre verschobenen Mayachronologie." kann man
bei Google-Books einsehen:
http://books.google.de/books?id=p-UFrfLtrN4C

Gruß

--
Glaube denen, die die Wahrheit suchen, und zweifle an denen, die sie gefunden haben.
André Gide

Also nur mal so:
mein Kalender, also der den wir alle benutzen, endet jedes Jahr am 31.12.

Deswegen ging die Welt noch nicht unter.

lg
Hope *gg*

moin,

also, erstens behauptet niemand, dass der maya kalender endet. - sondern lediglich, dass er in eine neue phase eintritt.

zweitens behauptet niemand, dass die welt untergeht. sie wird nur mal eben niesen, weil sie mit homo sapiens infiziert ist.

drittens spielt der 31. 12. niemals eine relevante rolle, weil unser christlicher kalender einer der wenigen ist, die willkuerlich zusammengebastelt sind, und keinen bezug zur welt oder dem universum haben.

gruss,detlef

--
Norddeutsche BW-weisheit aus den 70ern:
Kriech heisst Kriech,
weil man im Kriech viel kriecht.
====
man ist, was man isst.
ich bin gegen den verzehr von insekten.

ein Gag sein. MIt dem Mayakalender kenne ich mich gar nicht aus. Das einzige was ich darüber verstanden habe ist, dass er eben wieder von vorne anfängt. Sagen die einen. Die anderen was anderes.
Auf alle Fälle glaube ich nicht an eine Riesenkatastrophe 2012. Sondern an viele kleinere Katastrophen, die man sowieso schon täglich in der Zeitung lesen kann.

lg
Hope

moin,

also, erstens behauptet niemand, dass der maya kalender endet. - sondern
lediglich, dass er in eine neue phase eintritt.

zweitens behauptet niemand, dass die welt untergeht. sie wird nur mal eben
niesen, weil sie mit homo sapiens infiziert ist.

drittens spielt der 31. 12. niemals eine relevante rolle, weil unser
christlicher kalender einer der wenigen ist, die willkuerlich
zusammengebastelt sind, und keinen bezug zur welt oder dem universum
haben.

gruss,detlef

--
Glaube denen, die die Wahrheit suchen, und zweifle an denen, die sie gefunden haben.
André Gide

Hallo Taurec,

Zu detlef's Posting:

also, erstens behauptet niemand, dass der maya kalender endet. - sondern
lediglich, dass er in eine neue phase eintritt.

Ja, aber kaum einer der falschen Untergangs-Propheten versäumt darauf hinzuweisen, daß DIESER neue Zyklus auf den Tag der Wintersonnenwende fällt, wenn diese ekliptikal, erstmals wieder seit 25700 bis 25800 Jahren, mit dem galaktischen Zentrum, also dem Massenzentrum unseres Milchstraßensystems zusammenfällt, wodurch sich DIESES Ende des Zyklus angeblich von allen anderen unterscheiden würde.
Aber diese Behauptung ist ebenso blödsinnig wie falsch, da das galaktische Zentrum sich im Jahre 2000 (in Rektaszension) bei 17 h 45 m 40,04 s befand, also bei 26 Grad und 25 Bogenminuten im Schützen. Bei einem jährlichen Fortschritt von 50,4 Bogensekunden pro Jahr wäre es 2012 also bei 26 Grad und 35 Bogenminuten im Schützen (tropischer Tierkreis, nicht astronomisches Sterbild) zu orten. Auf dem Punkt des Winter-Solstitium, also auf 0 Grad Steinbock wird es also nicht 2012, sondern erst circa im Jahre 2255 fallen. Im Hinblick auf die ekliptikale Nähe zum galaktischen Zentrum unterscheidet sich die Wintersonnenwende des Jahres 2012 also von keiner Wintersonnenwende der nächsten ca. 500 Jahre, ganz im Gegenteil, wenn die Theorie von Andreas Fuls richtig sein sollte, ist der ekliptikale Abstand der Wintersonnenwende zum GZ in 208 Jahren deutlich geringer als 2012.

Einer der lautesten Nebelkerzen-Werfer in diesem Zusammenhang ist wohl "Morpheus", alias "Dr.h.c." Dieter Broers, der seinen Doktortitel bei einer privaten Title-Mill-Universität erwarb, der nicht existierende "Institute" erfindet, bei denen er "geforscht" haben will und der es damit bis zum "Direktor für Biophysik" des "International Council of Scientific Development" gebracht hat, wobei die Tätigkeit dessen Mitglieder unter anderem darin besteht, sich gegenseitig in wohlklingende Posten dieses Vereins hochzuloben sowie irgendwelche Nobelpreisträger, teilweise ahnungs- und wehrlos, weil bereits verstorben, zu Mitgliedern zu erklären, auf deren Namen dieser fragwürdige Verein sich dann dreist beruft, um den Ahnungslosen ein oh und ah zu entlocken. Morbus Münchhausen.

Daß die Masse das Geschwätz solcher Leute ohne es zu hinterfragen oder zu überprüfen nachplappert, lässt für 2012 eher auf "Abstieg in die Demenz" als auf "Aufstieg ins Licht" schliessen.

Meine Prognose: Die kollektive 2012-Paranoia wird solche Blüten treiben, daß ab Januar 2013 die Stimmung ins Gegenteil umschlagen wird: Nachdem - same procedure as last year - die Weihnachtsgeschenke umgetauscht worden sind, wird es JEDEM zu peinlich sein, in den folgenden Jahren erneut irgendwelchen Warnungen Gehör zu schenken. Die "beste" Voraussetzung für Katastrophen aller Art.

selbst wirtschaftsklapse und russische feldzuege sind etwas, was sich wiederholt.

sehe ich auch so. Dazu eine Frage: Das Thema "Astrologie" scheint im Forum selten angesprochen zu werden, vielleicht ist es auch nicht erwünscht. Aber in diesem Zusammenhang interessiert es mich, ob mal jemand auf den Einfall kam, die zeitliche Eingrenzung eines zukünftigen "Retour"-Feldzuges in Bezug auf das Datum des "Unternehmen Barbarossa" zu versuchen. Nichts wäre naheliegender, astrologisch gesehen, meine ich.

Gruß
(Derselbe wie weiter vorne im Faden)

--
Benutzerkonto für Leserzuschriften

Drucken RSS Thema

Weltuntergangsszenarien (Schauungen & Prophezeiungen)

Paragnostik

ok

es gibt keine "anderen Schauungen"

Re: "Ungefährer Rahmen"

auf der Jagd nach Falschparkern

Re:

kleiner Tip, Andi

nur Geduld

Re: nur Geduld

Der Krieg unter der Fuchtel

Re: Krieg unter der Fuchtel

Kriegsende

Kapitulation

Kapitulation

Steine fallen nicht vom Himmel!

Re: Steine

Prognosen ?

Erkenntnis

Träume => meist Schäume

unterschiedlich

Antichrist

Dies und das

Re: dies und das

Galileo-Mystery

Re: Galileo

alternative Datierung des Maya-Kalenders (+208 Jahre) von Andreas Fuls

irrationale Paranoia

kreisverkehr

Antje

Antje sabbert ihren Käse dazu

speicheln - wie radeln zu fuss

the arme ant..ja...

Ende des Kalenders

end bezug

sollte ja auch nur...

Re: Dies und das